Position de jeu
- Utnapishtim
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Position de jeu
J'ai regardé dernièrement quelques vidéos de joueurs traditionnels, et j'ai remarqué qu'ils avaient souvent — mais pas toujours — une drôle de manière de porter leur instrument. Les mains ne serrent pas l'instrument, et l'un des bras va "s'enrouler" autour du didgeridoo.
C'est une position de jeu qu'on retrouve apparemment aussi bien chez les joueurs de mago de WAL (Raymond Marpin par exemple) que que chez les joueurs de yidaki de NEAL (en voici un de la jeune génération, Elijah Gunydjurruwuy).
On voit bien sur les vidéos que la main gauche, qui tient le bas du didgeridoo, est comme "retournée" (elle fait le tour de l'instrument comme un crochet sur lequel viendrait se poser le didgeridoo) ; la main droite est posée juste au bord de l'embouchure tout près de la bouche, les doigts sont simplement tendus et l'index est replié (il ne touche pas l'instrument).
Ça n'a rien à voir, donc, avec la façon dont la quasi-totalité des joueurs occidentaux tiennent leurs didgeridoos. J'avoue ne pas être convaincu que la posture aborigène soit très confortable et naturelle, j'imagine donc qu'elle n'est pas le fruit du simple hasard (pourquoi se compliquer la vie à tenir son didgeridoo d'une façon aussi tortueuse ?...) et qu'elle doit avoir une bonne raison d'être.
Est-ce que cela a une signification particulière, religieuse, ou "clanique", ou est-ce qu'il s'agit simplement des préférences personnelles des joueurs qui ont choisi de tenir leur instrument de cette façon pour une raison quelconque ?..
(Mais à l'inverse – puisque ça serait trop simple sinon, vous remarquerez que d'autres aborigènes tiennent leur instrument d'une façon plus "conventionnelle" comme les occidentaux. Voir Darryl Dikarrnga ou Larry Gurruwiwi pour citer deux particulièrement connus. Certains joueurs, enfin, font un mélange de ces deux positions... )
C'est une position de jeu qu'on retrouve apparemment aussi bien chez les joueurs de mago de WAL (Raymond Marpin par exemple) que que chez les joueurs de yidaki de NEAL (en voici un de la jeune génération, Elijah Gunydjurruwuy).
On voit bien sur les vidéos que la main gauche, qui tient le bas du didgeridoo, est comme "retournée" (elle fait le tour de l'instrument comme un crochet sur lequel viendrait se poser le didgeridoo) ; la main droite est posée juste au bord de l'embouchure tout près de la bouche, les doigts sont simplement tendus et l'index est replié (il ne touche pas l'instrument).
Ça n'a rien à voir, donc, avec la façon dont la quasi-totalité des joueurs occidentaux tiennent leurs didgeridoos. J'avoue ne pas être convaincu que la posture aborigène soit très confortable et naturelle, j'imagine donc qu'elle n'est pas le fruit du simple hasard (pourquoi se compliquer la vie à tenir son didgeridoo d'une façon aussi tortueuse ?...) et qu'elle doit avoir une bonne raison d'être.
Est-ce que cela a une signification particulière, religieuse, ou "clanique", ou est-ce qu'il s'agit simplement des préférences personnelles des joueurs qui ont choisi de tenir leur instrument de cette façon pour une raison quelconque ?..
(Mais à l'inverse – puisque ça serait trop simple sinon, vous remarquerez que d'autres aborigènes tiennent leur instrument d'une façon plus "conventionnelle" comme les occidentaux. Voir Darryl Dikarrnga ou Larry Gurruwiwi pour citer deux particulièrement connus. Certains joueurs, enfin, font un mélange de ces deux positions... )
Dernière modification par Utnapishtim le lun. 30 janv. 2012, 15:12, modifié 2 fois.
Fabulous secrets were revealed to me the day I held aloft my magic yidaki and said : « By the power of hard tongue ! I have the Poweeeeer ! »
- blux
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Re: Position de jeu
Et pourquoi il met la visière de sa casquette derriere la tête et pas au dessus du front ?
Je suis déjà dehors !
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There is no spoon
- Utnapishtim
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Re: Position de jeu
« ... Et pourquoi lui il porte des lunettes de soleil quand il joue ? »
C'est un jeune. Et les jeunes portent toujours leur casquette à l'envers. Cqfd.blux a écrit :Et pourquoi il met la visière de sa casquette derriere la tête et pas au dessus du front ?
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- Vince
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Re: Position de jeu
Je l'ai déjà remarqué aussi, mais çà ne m'a pas interpelé plus que çà... Je me dis que çà n'a pas d'importance.
Il vaudrait mieux demander leur avis à des gens qui sont allés en Australie et y ont fréquenté des yolngus.
Il vaudrait mieux demander leur avis à des gens qui sont allés en Australie et y ont fréquenté des yolngus.
Bon souffle à tous !
- blux
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Re: Position de jeu
Donc c'est pour se donner un style. Je pense que c'est pareil pour la tenue du didge. Par contre les lunettes, c'est pour se protéger des uv :pUtnapishtim a écrit :« ... Et pourquoi lui il porte des lunettes de soleil quand il joue ? » :happy1:
C'est un jeune. Et les jeunes portent toujours leur casquette à l'envers. Cqfd. :Pblux a écrit :Et pourquoi il met la visière de sa casquette derriere la tête et pas au dessus du front ?
Dernière modification par blux le lun. 30 janv. 2012, 20:04, modifié 2 fois.
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- Schouz
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Re: Position de jeu
est-ce que ça à un rapport avec le "balayage" sonore qu'il fait devant lui? Une clé de bras de didg serait la façon la plus ergonomique de jouer en bougeant son instru?? (pure hypothèse)
- Pouce
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Re: Position de jeu
Sûrement les effets de la cocaïne.
Ils s'agrippent comme des âmes damnées a leurs mandapuls pour ne pas que ce dernier s’échappe.
Une preuve de la consommation de drogue chez les aborigènes (notons que celui présenté céans n'y va pas avec le dos de la cuiller, le bigre en a partout sauf dans le nez!) ---)
Plus sérieusement, je n'ai pas répondu simplement pour faire du bruit mais pour apporter du signal.
Utnapishtim; je te sais particulièrement sensible à la culture (cela se décèle facilement vu la qualité de tes posts) et j'ai senti le besoin de te faire savoir que dans la communauté aborigène, le mot Yidaki était "censuré" et remplacé par MANDAPUL (certes, il est censuré et je viens de l’écrire; mais pour ma part, cela m’en touche une sans faire bouger l’autre)
Tu trouveras l'explication ici : http://www.francedidgeridoo.com/yid-t15286.html
Ils s'agrippent comme des âmes damnées a leurs mandapuls pour ne pas que ce dernier s’échappe.
Une preuve de la consommation de drogue chez les aborigènes (notons que celui présenté céans n'y va pas avec le dos de la cuiller, le bigre en a partout sauf dans le nez!) ---)
Plus sérieusement, je n'ai pas répondu simplement pour faire du bruit mais pour apporter du signal.
Utnapishtim; je te sais particulièrement sensible à la culture (cela se décèle facilement vu la qualité de tes posts) et j'ai senti le besoin de te faire savoir que dans la communauté aborigène, le mot Yidaki était "censuré" et remplacé par MANDAPUL (certes, il est censuré et je viens de l’écrire; mais pour ma part, cela m’en touche une sans faire bouger l’autre)
Tu trouveras l'explication ici : http://www.francedidgeridoo.com/yid-t15286.html
«Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.» Article 35 DDHC de 1793
- Utnapishtim
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Re: Position de jeu
C'est ce à quoi j'ai pensé au début... et puis j'ai vu des vidéos de joueurs qui balançaient également leur didgeridoo tout en le tenant de façon "normale". Pas sûr que ce soit la clé du mystère...Schouz a écrit :est-ce que ça à un rapport avec le "balayage" sonore qu'il fait devant lui? Une clé de bras de didg serait la façon la plus ergonomique de jouer en bougeant son instru?? (pure hypothèse)
Bon, si ça se trouve, il n'y a peut-être aucun raison derrière cette tenue particulière de l'instrument, les joueurs le font p'têt juste pour se démarquer ou pour avoir la classe... Mais ça faisait plusieurs fois que je me faisais cette remarque en voyant des vidéos de pullers aborigènes, et comme je sais que quelques-uns sur le forum sont très orientés jeu trad', je me suis dit que je perdais rien à poser la question ici.
J'étais au courant, oui...Pouce a écrit : Utnapishtim; je te sais particulièrement sensible à la culture (cela se décèle facilement vu la qualité de tes posts) et j'ai senti le besoin de te faire savoir que dans la communauté aborigène, le mot Yidaki était "censuré" et remplacé par MANDAPUL (certes, il est censuré et je viens de l’écrire; mais pour ma part, cela m’en touche une sans faire bouger l’autre)
... Mais à Rome, fais comme les Romains. On est ici sur un forum français, fréquenté quasiment uniquement par des joueurs francophones, je ne vois pas l'intérêt de suivre un tabou pratiqué par des aborigènes à des dizaines de milliers de kilomètres de là. Je dirais même plus : appliquer bêtement cette coutume "juste parce que les aborigènes le font", alors que ce tabou ne me parle absolument pas à titre personnel et qu'il n'a aucun sens sur ce forum... c'est quelque part "singer" les coutumes aborigènes, donc finalement le meilleur moyen de leur manquer de respect.
En revanche, sois assuré que si je me trouvais au sein du clan Manggalili chez lequel le tabou a cours, je ferais très attention à suivre cette coutume, par obligeance vis à vis des convictions religieuses de mes hôtes et pour ne pas les heurter.
Dernière modification par Utnapishtim le mar. 31 janv. 2012, 0:37, modifié 2 fois.
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- Pouce
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Re: Position de jeu
Mode taquin ON
nannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn pourquoi éditer ta remarque concernant ton agnosticisme?
J'étais sur le point de te demander comment un agnostique pouvait ne pas mourir de honte en citant Ambroise de Milan ?!
Mode taquin OFF
Je te rejoins complètement sur ta position quant au respect de la culture aborigene et ce qu'il convient de faire ou ne pas faire à des milliers de bornes de distance. Tu as tout dit.
Pour ta question sur la position de jeu, demande directement par MP à Cyril ---) http://www.francedidgeridoo.com/membre315.html il est de loin le plus calé sur FD.
nannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn pourquoi éditer ta remarque concernant ton agnosticisme?
J'étais sur le point de te demander comment un agnostique pouvait ne pas mourir de honte en citant Ambroise de Milan ?!
Mode taquin OFF
Je te rejoins complètement sur ta position quant au respect de la culture aborigene et ce qu'il convient de faire ou ne pas faire à des milliers de bornes de distance. Tu as tout dit.
Pour ta question sur la position de jeu, demande directement par MP à Cyril ---) http://www.francedidgeridoo.com/membre315.html il est de loin le plus calé sur FD.
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Re: Position de jeu
Enfer et gaspation, tu l'as vu !Pouce a écrit :nannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn pourquoi éditer ta remarque concernant ton agnosticisme?
J'étais sur le point de te demander comment un agnostique pouvait ne pas mourir de honte en citant Ambroise de Milan ?!
En fait, je me suis rendu compte que ma remarque concernant l'église et le signe de croix n'était finalement pas si parlante que cela, en regard de la question du tabou mortuaire chez le clan Manggalili.
Puisque j'ai dit « à Rome, fais comme les Romains », et annoncé que je ferais l'effort de me plier à la tradition aborigène si je me trouvais parmi eux... On pourrait très logiquement me reprocher de ne pas me signer dans une église, puisque c'est une aire qui appartient à l'Eglise Catholique Romaine et que je risque de choquer certaines sensibilités catholiques en ne respectant pas leur geste coutumier dans leur lieu saint.
Bref, c'était une comparaison foireuse. J'ai préféré l'éditer pour ne pas compliquer mon discours.
Je ne doute pas qu'il donnera son grain de sel s'il passe sur le topic.Pouce a écrit :Pour ta question sur la position de jeu, demande directement par MP à Cyril ---) http://www.francedidgeridoo.com/membre315.html il est de loin le plus calé sur FD.
Dernière modification par Utnapishtim le mar. 31 janv. 2012, 1:36, modifié 1 fois.
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- Gecko
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Re: Position de jeu
T'as essayé les 2 techniques ?
je viens de test' avec un didge assez lourd (sans le poser par terre et en balançant un peu) ...et apparemment, je tiens plus longtemps avec leur technique que de le tenir 'occidentalement" (ça tétanise moins l'épaule, du coups, ça doit être des muscle plus puissant qui travaillent)
Sinon, pour le coups des doigts qui tiennent l'embouchure...bah... quand tu tiens le didge a leur maniere, il est tenu de partout, bien calé, sauf l'embouchure qui a tendance a vouloir monter : quelques doigts suffisent pour la retenir
Enfin ...je dis ça par déduction, ça m'intrigue quand même aussi un peu ! Après, je sais pas ...c'est p'tet pour imiter un serpent qui s'enroule sur le didge , Une mode, un "style" (prononcez staïley) ... ou alors pt'et' bien ... Une secte !
Le mystère reste entier !
je viens de test' avec un didge assez lourd (sans le poser par terre et en balançant un peu) ...et apparemment, je tiens plus longtemps avec leur technique que de le tenir 'occidentalement" (ça tétanise moins l'épaule, du coups, ça doit être des muscle plus puissant qui travaillent)
Sinon, pour le coups des doigts qui tiennent l'embouchure...bah... quand tu tiens le didge a leur maniere, il est tenu de partout, bien calé, sauf l'embouchure qui a tendance a vouloir monter : quelques doigts suffisent pour la retenir
Enfin ...je dis ça par déduction, ça m'intrigue quand même aussi un peu ! Après, je sais pas ...c'est p'tet pour imiter un serpent qui s'enroule sur le didge , Une mode, un "style" (prononcez staïley) ... ou alors pt'et' bien ... Une secte !
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- TomBack
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Re: Position de jeu
Intéressant comme sujet!
Pour ma part, il m'arrive de jouer dans cette position que ce soit pour du "trad" ou pas.
Quand le didge repose sur les orteils (ou au sol) le fait d'enrouler le bras autour permet d'éviter de saisir le didge avec les doigts. Du coup j'ai tendance à être plus décontracté dans cette position, moins crispé.
Après c'est vrai que l'on voit souvent les joueurs qui utilisent cette position, déplacer le didge de droite à gauche.
Maintenant quelle est la vrai raison :
symbolique, pratique, ergonomique ou esthétique ?
Qui sait ? ("tu du du du ouin ouin ouin" musique d'X file )
Pour ma part, il m'arrive de jouer dans cette position que ce soit pour du "trad" ou pas.
Quand le didge repose sur les orteils (ou au sol) le fait d'enrouler le bras autour permet d'éviter de saisir le didge avec les doigts. Du coup j'ai tendance à être plus décontracté dans cette position, moins crispé.
Après c'est vrai que l'on voit souvent les joueurs qui utilisent cette position, déplacer le didge de droite à gauche.
Maintenant quelle est la vrai raison :
symbolique, pratique, ergonomique ou esthétique ?
Qui sait ? ("tu du du du ouin ouin ouin" musique d'X file )
- Utnapishtim
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Re: Position de jeu
Oui, mais uniquement avec mon travel didge — qui est hyper léger. J'avais trouvé la posture à "l'occidentale" beaucoup plus confortable. La donne peut changer avec un didgeridoo plus lourd, effectivement.Gecko a écrit :T'as essayé les 2 techniques ?
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- ironflo
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Re: Position de jeu
Y'a plus qu'a lancer un concours de photo avec pour thèmes : Les positions improbables pour jouer du didg ...
- Ahaw
- La pipelette infernale
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- Contact :
Re: Position de jeu
Salut,
Je dirais qu'Elijah et Raymond sont tout simplement assis en "demi-tailleur" (?) sur ces vidéos alors que Larry et Darryl non.
Les 2 premiers ont donc un genou relevé sur lequel s'appuie leur bras "enroulé".
Les 2 autres non.
Pour enrouler son bras, il faudrait donc qu'il ait un appuis (le genou)... sans appuis c'est beaucoup moins évident.
Pour la position de l'autre main, j'ai remarqué qu'avec cette position de main très "légère", on a un autre rapport avec l'instrument.
Il se passe plus de subtilité au niveau de l'embouchure.
On peut aussi facilement la relever légèrement pour bien sortir les "Dup".
Ce n'est que mon humble avis...
Je dirais qu'Elijah et Raymond sont tout simplement assis en "demi-tailleur" (?) sur ces vidéos alors que Larry et Darryl non.
Les 2 premiers ont donc un genou relevé sur lequel s'appuie leur bras "enroulé".
Les 2 autres non.
Pour enrouler son bras, il faudrait donc qu'il ait un appuis (le genou)... sans appuis c'est beaucoup moins évident.
Pour la position de l'autre main, j'ai remarqué qu'avec cette position de main très "légère", on a un autre rapport avec l'instrument.
Il se passe plus de subtilité au niveau de l'embouchure.
On peut aussi facilement la relever légèrement pour bien sortir les "Dup".
Ce n'est que mon humble avis...