Copiages et imitations de la culture aborigéne par les blanc

[Ahaw]

D'ailleurs...
Une autre pensée qui me viens...

Prenons leurs peintures.
Traditionnellement, elles sont éphémères, symbolisant ainsi le côté éphémère de toutes choses matérielles et rendant la notion de propriété dans le sens homme>matière impossible (on n'est propriétaire que de quelque chose qui dure un minimum de temps!).
D'après ce que j'en sais, les Aborigènes n'ont montré leur peintures expressemment aux Blancs (à Papunya puis Utopia) que dans les 70's.
Ils étaient alors dans des camps, extirpés de leur coin de Bush natal et forcés à faire des travaux dégradants au service des Blancs.
A mon avis, ils ont senti l'intérêt des Blancs (de "Chep" Bardon dans ce cas là) pour leur Art, et y ont vu une "porte de sortie" de leur univers carcéral.
Après moultes conseils d'Anciens, Kaapa fini par avoir l'autorisation de dévoiler le Rêve de la Fourmi à Miel en le peignant sur un mur.
La première peinture sur un support "moderne" (le mur étant un élément Balanda!!!).
Puis viens l'acrylique, peinture définitive, sur la toile.
Pour faire des tableaux qui peuvent se vendre.

Je tire cette histoire de Kaapa et Chep de "Enquête sur les Savoirs Indigènes" de S.Crossman & JP Barou et je l'ai recoupé avec des recherches web.

Voilà, donc apparemment, l'origine du dévoilage de leur Art aux Blancs est la seule issue possible à leur univers d'esclave.
Noble origine... désespérée et belle à la fois.

On comprend donc qu'ils ne nous discéminent leur culture qu'au compte goutte. Et s'ils le font, ce n'est pas pour "se faire connaitre" mais pour "survivre".

Idem peut-être donc avec le Didj...

[cyril]

Ce qui me gene dans ce debat c'est l'on dit pas mal de banalités et mais cela donne bonne conscience a tous...

Ce qu'il faut comprendre c'est le context dans lequel vive les blackfellas....Comme dit Randy Graves, il vit en Arnhem Land mais comme Stade qui est en contact avec des artistes pour se faire une idée il faut y aller et surtout se confronter a ces aborigénes! Ce qui a été pour ma part tres deroutant car nous n'avons rien en comment que se soit dans la structure familiale , sociale, les regles de vie de tout les jours ...... on vit dans 2 mondes differents.. ce qui augmente toutes les incomprehensions..............
Les blackfellas ne sont pas des gens qui vivent d'amour et d'eau fraiche a la babacool c'est une societé tribale et stricte ou la loi est tres presente malgré les problemes d'alcool et d'essence.
Ils sont observateurs et tres fins dans la perception des choses ceci n'a rien de spirituel c'est lié a leur facon de vivre.
Pourquoi Ski Beach parceque il n'y que la ou l'on peux rencontrer Djalu Gurruwiwi qui le premier a vouloir faire partager le Yidaki aux Blancs ... tu te retrouve a Nhulumbuy 2 hotels seulement et hors de prix ( c'est des hotel pour les japonais et les fishermans américains) pas de camping si Cap Arnhem pas facile d'accés c'est cher et en plus on a pas le droit de rester plus d'une semaine (il me semble).
Mais avant d'arriver la bas surtout il faut faire 850km de pistes avec une seule station et il faut le permis pour y aller mais aussi un autre permis pour rester ... ils te demandent ou tu dors car ils preservent leur territoire et c'est comme ca sur tout l'Arnhem land pas juste le NEA mais partout ...........Ils sont mefiants ce qui est normale vu le passé qu'ils ont eut. Cretaines routes sont coupé a cause de ceremonie , tu peux y aller mais a tes risques et perils les blackfellasils rigolent pas avec la loi le spsears fusent generalement....
Donc c'est difficile .......Il ya des villages qui sont interdit au blancs meme avec un permis comme Gurrumurru par exemple..
Les aider comment et bien moi je ne vois pas d'autres solutions que d'acheter yidaki, mago,womerra, spears, peintures du desert (dotpainting) arnhem land (crosshatch) et surtout y aller pas comme lesamericains mais en se faisant tout petits avec les yeux ouverts la tete en action et la bouche cousu.....C'est pour dire que la bas c'est compliqué avec nos yeux mais tellement grand ....
Donc si on peux eviter de raconter et de faire des conneries sur leur dos c'est pas mal c'est pour cela que ce debat n'est pas sterile...
PS je viens delire les derniers posts avant que je finisse le mien...
Xavier peux nous parler un peu des difficultées sociale et vit de tout les jours entre les Balandas et les blackfellas ...

[Titou]

[ot]

PS : maintenant, a ceux qui utilisent le didge dans leurs travail, y a plus qu a se poser, se regarder en face, et se poser la question.... perso j en connais quelques uns qui, si il sont honnetes avec eux memes, vont avoir a se remettre en question , pour le bien de tous.

ah voila .....merci alex...on a pas toujours été d'accord mais la je suis plus que d'accord avec toi......

Ca ca s'arrose! [/ot]

[cyril]

[ot]

PS : maintenant, a ceux qui utilisent le didge dans leurs travail, y a plus qu a se poser, se regarder en face, et se poser la question.... perso j en connais quelques uns qui, si il sont honnetes avec eux memes, vont avoir a se remettre en question , pour le bien de tous.

ah voila .....merci alex...on a pas toujours été d'accord mais la je suis plus que d'accord avec toi......

Ca ca s'arrose! [/ot]

On peut! :6:

[Stade]

Hi there,

Ahaw, si je peux me permettre, ta vision des choses est troublé par ta vision romantique des Peuples opprimés qui ont trop souffert. On ne peut pas croire tout ce qui est écrit dans les livres ou vu a la télé et tu présentes cela comme "la réalité", "la vérité" en t'appuyant sur le fait que c'est écrit dans un bouquin que tu as lu il y a peu de temps. Et certaine personne vont répéter cela croyant que c'est du 100% vrai.
En clair on patoge a nouveau dans ce topic et c'est fatigant. :2:

Cyril, je pense pas qu'il soit necessaire dans dire plus dans ce topic et il serait (a mon avis) mieux de laisser les membres libre de créer des nouveaux topic dans la partie "Culture Aborigène" sur des thèmes spécifiques basés sur des questions spécifiques : Kinship, histoire de l'Australie, histoire de la Terre D'arnhem, les différentes tribus, la facon de vivre, comment aider, ...

Sinon on avance pas et c'est de la branlette de mouche :2:

See ya

[Ahaw]

Salut Stade...
J'ai usé de formules telles que "d'après moi", "d'après ce que j'en sais"...
J'ai cité mes sources...
Je n'ai JAMAIS présenté cela comme une Vérité ! Bien au contraire !
J'ai tout fait pour éviter qu'on pense cela...
Je pensais qu'en citant des sources, en relatant des évennements historiques, cela éviterai justement de "branler les mouches".
Je n'ai pas eu le privilège de rencontrer des Aborigènes en chair et en os et de discuter avec eux... Je fais avec ce que j'ai.
Maintenant, je vais donc cesser de "branler les mouches".
Ciao !

[Titou]

Bon, la température remonte.... rendez-vous dans de nouvelles aventures, sur d'autres posts.