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Si on parlait du "coup de diaphragme"
- Titou
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Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
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Dernière modification par Titou le jeu. 16 juin 2011, 8:40, modifié 1 fois.
Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
oui c'est vrai car les vieux cons nous avons pas mal parler de retroflex ....Titou a écrit :oui, mais c'est encore plus vieux que ça.
- francedidgeridoo
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Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
D'un autre coté, on pousse le diaphragme tout de même avec les abdos non ? 

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- Schouz
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Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
Ouais, j'ai écris des petites bêtises sur le relâchement diaphragmatique...
pour ceux qui intéressent aux cotés physiologiques le diaphragme se contracte lors de l'inspiration et maintient une contraction au cours de l'expiration jusqu'à peu près la moitié de celle-ci (pour ralentir et contrôler la vitesse de sortie de l'air), la fin de l'expiration normale se faisant grâce la compliance du thorax (comme un élastique étiré qui tend à retrouver sa position initiale). Pendant ce temps là, les abdo sont là pour maintenir une certaine pression au niveau de l'abdomen (comme une ceinture) pour que le diaphragme puisse prendre appui sur les viscères (maintenu compact par les abdo) et permettre un élargissement de la base du thorax pour créer la dépression nécessaire à l'entrée de l'air dans les poumons. Une respiration normale n'est jamais complétement abdominale ni complétement thoracique, sauf pathologie particuilère
. Ce mécanisme, c'est celui de la respiration au repos.
une pause ou on continu? on continu 
Maintenant pour une expiration forcée, ce qui nous intéresse le plus au didg, on a besoin des abdo (les obliques, le transverse et un peu de carré des lombes (jamais eu mal au dos en jouant vite, fort et longtemps??), pas les tablettes de chocolats, sont là que pour faire jolies
) qui vont permettre de vider plus "profondément" les poumons. Ou d'accélérer la vitesse de sortie de l'air (comme pour la toux, cf quelques post avant)
.
Donc, on sait que le diaphragme contrôle le retours au repos du système thoracique (début d'expiration), ce qui serait intéressant c'est de savoir sur quel volume pulmonaire on joue du didg :plutôt bien rempli, plutôt comme une respi normale ou les poumons plutôt vides, car dans les deux premiers cas de figure, le diaph est déjà contracté et ne peut donner de coup, par contre ce tonus de sa part permettrait peut-être une meilleure médiation de l'énergie issue des abdo... Ce n'est que des suppositions
... Et on s'en fout!!! et c'est ça qui est bien
.
quant au contrôle du diaph lors de l'apnée je ne comprends pas ce que j'ai lu plus haut dans le sujet parce ce n'est pas en accord avec les données que j'ai trouvé. Et on s'en fout encore plus, et c'est encore meilleur!!!
mais si aux moins une personne a le courage de se coltiner ça, ça n'aura pas été inutile, sinon
Est-ce que la justesse d'un terme est-elle importante, tant qu'on n'atteint pas une contre vérité et que tout le monde se comprend. Remettre de la complexité dans ce qui est simple permet de se rendre compte un peu plus de la beauté du vivant mais surtout... De voir que des gens en arriver à s'intéresser à des domaines aussi vaste que les peuples premiers, la menuiserie, la physiologie humaine, les techniques de prises de sons et ça grâce au didg, ça, c'est vraiment cool
pour en revenir au sujet principal, au lieu de coup de diaph, on peut appeler ça le coup de bidou!


pour ceux qui intéressent aux cotés physiologiques le diaphragme se contracte lors de l'inspiration et maintient une contraction au cours de l'expiration jusqu'à peu près la moitié de celle-ci (pour ralentir et contrôler la vitesse de sortie de l'air), la fin de l'expiration normale se faisant grâce la compliance du thorax (comme un élastique étiré qui tend à retrouver sa position initiale). Pendant ce temps là, les abdo sont là pour maintenir une certaine pression au niveau de l'abdomen (comme une ceinture) pour que le diaphragme puisse prendre appui sur les viscères (maintenu compact par les abdo) et permettre un élargissement de la base du thorax pour créer la dépression nécessaire à l'entrée de l'air dans les poumons. Une respiration normale n'est jamais complétement abdominale ni complétement thoracique, sauf pathologie particuilère



Maintenant pour une expiration forcée, ce qui nous intéresse le plus au didg, on a besoin des abdo (les obliques, le transverse et un peu de carré des lombes (jamais eu mal au dos en jouant vite, fort et longtemps??), pas les tablettes de chocolats, sont là que pour faire jolies


Donc, on sait que le diaphragme contrôle le retours au repos du système thoracique (début d'expiration), ce qui serait intéressant c'est de savoir sur quel volume pulmonaire on joue du didg :plutôt bien rempli, plutôt comme une respi normale ou les poumons plutôt vides, car dans les deux premiers cas de figure, le diaph est déjà contracté et ne peut donner de coup, par contre ce tonus de sa part permettrait peut-être une meilleure médiation de l'énergie issue des abdo... Ce n'est que des suppositions


quant au contrôle du diaph lors de l'apnée je ne comprends pas ce que j'ai lu plus haut dans le sujet parce ce n'est pas en accord avec les données que j'ai trouvé. Et on s'en fout encore plus, et c'est encore meilleur!!!


Est-ce que la justesse d'un terme est-elle importante, tant qu'on n'atteint pas une contre vérité et que tout le monde se comprend. Remettre de la complexité dans ce qui est simple permet de se rendre compte un peu plus de la beauté du vivant mais surtout... De voir que des gens en arriver à s'intéresser à des domaines aussi vaste que les peuples premiers, la menuiserie, la physiologie humaine, les techniques de prises de sons et ça grâce au didg, ça, c'est vraiment cool

pour en revenir au sujet principal, au lieu de coup de diaph, on peut appeler ça le coup de bidou!


Dernière modification par Schouz le sam. 09 juil. 2011, 21:34, modifié 5 fois.
Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
Shouz a écrit :
Effectivement, il faut du courage pour lire tout ce tralala... Tout ça pour essayer de comprendre avec quels muscles ma respi ventrale (et non thoracique) se met en oeuvre ??? Si tu peux nous faire un résumé, Shouz, c'est coOol !
je me doute que la plupart des gens ici s'en foute, mais si aux moins une personne a le courage de se les coltiner
Effectivement, il faut du courage pour lire tout ce tralala... Tout ça pour essayer de comprendre avec quels muscles ma respi ventrale (et non thoracique) se met en oeuvre ??? Si tu peux nous faire un résumé, Shouz, c'est coOol !

- Schouz
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Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
T'as raison, ça sert à rien, je vais réarranger le post d'avant pour plus de clarté et j'ai viré les liens, ça n'apportait rien. Donc voir voir ci-dessus.
Dernière modification par Schouz le mar. 05 juil. 2011, 17:49, modifié 2 fois.
- shanti
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Re: Si on parlait du "coup de diaphragme"
euh donc si j'ai bien compris, le "coup de diaphragme" est ce qu'on appel souvent le gut slap et consiste à faire des o o o de façon appuyée, genre comme quand on tousse ?
bref on peut l'appeler le coup de tousse ?! si ça peut filer un coup de pouce à quelques uns...
bref on peut l'appeler le coup de tousse ?! si ça peut filer un coup de pouce à quelques uns...